Το ΠΑΣΟΚ στη θέση της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης. Θεωρείτε ότι η παρούσα πολιτική συγκυρία είναι η τελευταία ευκαιρία για το ΠΑΣΟΚ ώστε να βρεθεί σύντομα σε τροχιά κυβερνητικής εξουσίας;

Το ΠΑΣΟΚ Κίνημα Αλλαγής έχει μπροστά του μία μεγάλη ευθύνη: να ανταποκριθεί στον απαιτητικό ρόλο της ηγέτιδας δύναμης στην αντιπολίτευση. Αυτό σημαίνει ισχυρή, συνεχής, αυστηρή και παραγωγική αντιπολίτευση απέναντι στην κυβέρνηση με την ανάδειξη παράλληλα του κυβερνητικού μας σχεδίου. Αποφεύγω συνήθως τις απολυτότητες στην ανάλυση των πολιτικών δεδομένων διότι η ιστορία τις έχει διαψεύσει πολλές φορές. Έχουμε υποχρέωση, ηθική και πολιτική, απέναντι στους χιλιάδες πιστούς υποστηρικτές της παράταξης μας αλλά και απέναντι στην χώρα, να αγωνιστούμε μέχρι τέλους για την πολιτική αλλαγή στη χώρα και τον απεγκλωβισμό από το σύστημα εξουσίας του Κ. Μητσοτάκη.

Ποια είναι κατά την γνώμη σας τα προτάγματα στα οποία οφείλει να εστιάσει το ΠΑΣΟΚ και τι πρέπει να αλλάξει στο πολιτικό του αφήγημα;

Πρώτα από όλα η βάση πρέπει να δοθεί στην βελτίωση της καθημερινότητας, στην αντιμετώπιση του ανυπόφορου κόστους ζωής, με προτάσεις ρεαλιστικές, κατανοητές και άμεσα εφαρμόσιμες. Επίσης πρέπει να εστιάσουμε και στις συνθήκες που επικρατούν στην αγορά εργασίας, να ενισχυθεί η θέση του εργαζόμενου, να βελτιωθούν οι συνθήκες εργασίας, να επανέλθει η περίφημη εργασιακή ασφάλεια, να έχει αντίκρισμα ο μισθός του εργαζομένου. Επίσης να προτάξουμε την ανάγκη αποκατάστασης του κύρους των θεσμών. Η χώρα βγαίνει βαθιά πληγωμένη σε θεσμικό επίπεδο από τη διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Θα χρειαστεί χρόνος για να επουλωθεί το τραύμα.

Το ΠΑΣΟΚ ασκεί σκληρή κριτική στην κυβέρνηση για την οικονομία και τα ζητήματα καθημερινότητας. Τι διαφορετικό θα έκανε το ΠΑΣΟΚ;

Θα έκανε πολλά διαφορετικά, εφαρμόζοντας ένα διαφορετικά μοντέλο οικονομίας. Δείτε τα βασικά δεδομένα της οικονομίας. Πληθωρισμός, χαμηλή αγοραστική δύναμη, χαμηλός μέσος και κατώτατος μισθός, λίγες και αντιπαραγωγικές επενδύσεις, ελαστικές σχέσεις εργασίες, αρνητικό ισοζύγιο, υπερέσοδα από έμμεσους φόρους, αντιπαραγωγική διαχείριση του Ταμείου Ανάκαμψης, μηδενική χρηματοδότηση μικρομεσαίων επιχειρήσεων από τις τράπεζες, ασύδοτη λειτουργία της αγοράς, υψηλά ενοίκια. Για να αντιστρέψουμε όλα τα παραπάνω, θα κάναμε τα ακόλουθα: Θα επιβάλλαμε αυστηρούς ελέγχους στην αγορά με την επιτροπή ανταγωνισμού σε πρώτο πλάνο. Θα φορολογούσαμε τα υπερκέρδη των εταιρειών στους κρίσιμους τομείς της οικονομίας όπου κυριαρχούν τα καρτέλ. Θα μειώναμε τον ΦΠΑ, με λελογισμένο τρόπο στα βασικά αγαθά να ανακοπεί το ρεύμα ακρίβειας. Θα προωθούσαμε επενδύσεις στον πρωτογενή τομέα, την μεταποίηση και τη βιομηχανία σε διασύνδεση με τον τουριστικό τομέα της χώρας. Θα δημιουργούσαμε ένα πιο συμπαγές πεδίο εργασιακών σχέσεων με τις συλλογικές συμβάσεις και τη συμφωνία με τους κοινωνικούς εταίρους σε πρώτο πλάνο. Θα διαχειριζόμασταν το Ταμείο Ανάκαμψης ως βάση για το παραγωγικό μέλλον, την ανθεκτικότητα της χώρας και για την κάλυψη του επενδυτικού κενού και όχι για έργα βιτρίνας και πεδίο πελατειασμού. Θα προχωρούσαμε άμεσα στην αναστολή του προγράμματος της Golden Visa όπως έχουν κάνει άλλες ευρωπαϊκές χώρες για να μην στερήσουμε και άλλα ακίνητα από την αγορά και την ανάγκης ενίσχυσης της προσφοράς. Η χώρα βιώνει μια οικονομική παρακμή εις βάρος των πολλών και χρειάζεται άμεσα μια πολιτική αλλαγή.

Τι απαντάτε σε όσους από το κυβερνητικό στρατόπεδο ισχυρίζονται πως το ΠΑΣΟΚ επί Ανδρουλάκη γίνεται πράσινος ΣΥΡΙΖΑ;

Η στρατηγική της Νέας Δημοκρατίας μυρίζει ναφθαλίνη. Μπροστά στην ένδεια επιχειρημάτων ενάντια στο ΠΑΣΟΚ Κίνημα Αλλαγής και ανάδειξης κυβερνητικού έργου, τα κυβερνητικά στελέχη επιλέγουν να χρησιμοποιήσουν επιχειρήματα μιας άλλης εποχής, τα οποία μπορεί να απέδωσαν με αντίπαλο τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά σήμερα είναι ξεπερασμένα και δεν έχουν καμία τύχη απέναντι στο ΠΑΣΟΚ. Η συζήτηση αυτή υποβιβάζει τον πολιτικό διάλογο στη χώρα. Είναι μανιχαϊστική και βαθιά συντηρητική. Αποδεικνύει ότι το μόνο που ενδιαφέρει τη Νέα Δημοκρατία είναι η νομή της εξουσίας. Είναι ανιστόρητο και προκλητικό η Νέα Δημοκρατία των Ζαππείων να κατηγορεί το ΠΑΣΟΚ της ευθύνης για λαϊκισμό και δημαγωγία. Τους θυμόμαστε όλοι π.χ. να τάζουν τη μείωση του ΦΠΑ το 2019 αλλά σήμερα να την αρνούνται εμμονικά. Φοβάμαι ότι, μεταξύ άλλων, έχουν μπερδέψει τα χρώματα. Με το ΠΑΣΟΚ πάντως δεν θα ξεμπερδέψουν εύκολα και το γνωρίζουν καλά.

Τι εννοείτε ως ΠΑΣΟΚ όταν μιλάτε για αμφίπλευρη διεύρυνση; Με ποιους όρους και προϋποθέσεις;

Το ΠΑΣΟΚ, μετά τα δύσκολα χρόνια της «πολιτικής ερήμου», μεγαλώνει μέρα με τη μέρα. Επιδίωξη μας να μεγαλώσουμε την «κοίτη» του ποταμού μας και προς το κέντρο και προς την κεντροαριστερά. Θέλουμε να γίνει το ΠΑΣΟΚ και πάλι ένα μεγάλο μαζικό κόμμα. Όποιος/όποια, συμφωνεί με τις θέσεις και το πολιτικό μας πρόγραμμα, καλώς να έρθει και να συζητήσει. Τα πολιτικό σύστημα, καλώς ή κακώς, έχει αφήσει πολλούς απογοητευμένους ψηφοφόρους τα τελευταία χρόνια σε όλο το φάσμα του πολιτικού συστήματος. Επιδίωξη μας μας είναι να τους πείσουμε ότι η πολιτική «αξίζει» και πάλι. Η αξιοπιστία δεν είναι μια κούφια λέξη αλλά έχει βαθύ περιεχόμενο και ουσία για εμάς ως βασική αρχή του «πολιτεύεσθαι». Για αυτό θέτουμε τις κόκκινες γραμμές για όσους παραβίασαν τους άγραφους μεν, αλλά ουσιαστικούς δε κανόνες της πολιτικής ηθικής, σε όσους δηλαδή έθεσαν την καρέκλα πάνω από την ιστορία, την ιδεολογία και την πίστη. Επιζητούμε την επαναφορά ένα άλλου ήθους και μιας άλλης πολιτικής κουλτούρας στη χώρα, όπως έχει τονίσει πολλές φορές ο Πρόεδρος Νίκος Ανδρουλάκης.